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姓名:旁观者     提问时间: 2005/8/19 21:15:43
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我想请问专家:你们对于"合作托管"这个行业是陷阱,还是做这个行业的一些公司是骗局?
我查询了一些资料,看了 合作托管规范化高层论坛 的内容 (绿色中国 杂志 2005 7月)
国家林业部门对这个行业是支持的态度,并不是你们说的不支持!
他反对的是这个行业里的欺骗行为的公司,所以才会规范 合作托管
我有点不明白,为什么一提 合作托管 ,不管任何公司,你们都说是陷阱呢?
是不是有点太偏激了?如果这个行业被否定了,那国家林业发展是不是有所阻碍啊!
因为很多人确实没有时间和精力专门投入到这方面,很多人的思想认为这是农民做的事
而很多农民认为成为城市人才能富!!
不好意思,我只是发表一些个人看法,探讨一下!
 

回复专家:周贵龙,回复时间:2005/8/19 21:45:56

  那个“高层论坛”都是一些什么人到会,你可能比我们更清楚。我就不多说什么了。

  国家林业局什么时候支持过?粘贴过来,也好让我长长见识呀!其实,去年12月国家林业局

就这一事情专门发了通知,我在里面找不出一句对此事利好的东西。

  不是我们说是陷阱就是陷阱,我们是凭着自己的良心在说话。我们的知识、道德不允许我们说

假话。我们绝不为虎作伥!

  是谁在阻碍林业的发展呢?六大工程倒是有五大工程启动了,唯独“速丰林工程”没启动,我

个人认为全是这些“托管”害的--影响了政策的走向。

 


 

回复专家:张连翔,回复时间:2005/8/19 22:23:54

应该说国家林业局对私有制林业的发展是持积极鼓励和支持态度的,并想通过这一体制上的改变尽快实现林业的跨越式发展。“托管造林”是私有制的一种形式,按理也是应该予以支持的。但在实际运作过程中,却被某些不法分子偷梁换柱了,他们大都是打着私有制林业的幌子,却干着非法集资的勾当,上当受骗者不计其数,一个好端端的政策措施,成了他们行骗的“有力”借口,搞得一塌糊涂。这一点我想你也是清楚的。不信的话,你不妨举出诚信守约的例子来嘛,凡事是总得以事实说话吧。
 

回复专家:周贵龙,回复时间:2005/8/20 9:22:25

登陆  http://www.forestry.gov.cn/bbs/bbsdisp.asp?id=9872&pgid=1     看看吧!
 

回复专家:夏芬,回复时间:2005/8/20 10:53:54

您好,近段时间,大家开始关注林业合作托管项目,这是国家大力扶持的项目,也是广大投资理财者一个新的选择,风险低于股票、期货,高于企业债倦、国债;同时利润也界于两者之间。但新的项目的出台必定有不完善的地方,让一些林业公司钻了空子,给投资者造成损失,下面就投资林业的一些关键部分与大家探讨:

1:看育林地立地条件,是否在国家速生丰产林产业带内,产业带共2亿亩,包括18个省,114个县;否则其他地区育林将无法采伐。另外还得看立地条件是否适合种植速生丰产林,坡度超过9度,林木达到要求也无法拿到采伐证;且坡度较大无法保持水肥,树木无法正常生长。还要看当地土质是否适合速生树种生长,如杨树在沙壤土(含沙20%)中生长最好,含沙量过大将无法保持水肥;地下水条件是否充足,一般地下水深度不能超过8米,否则也将影响树木生长;土壤酸碱度是否适合,杨树可在PH7-8左右正常生长,盐碱地无法生长。最后还得看水浇条件是否好,如缺水是否能正常为树木浇水。

2:看所选树种是否为当地最佳速生树种,如很多公司选择的哲林4号,在内蒙通辽有些地区能速生,到其他地区生长缓慢。

3:看栽植树苗是否达到条件,是否一致。有些公司选用的树苗参差不齐,而有的公司严格把关,选用2生的大苗,且将苗木严格分级,以达到所有树木生长一致。

4:看管护条件,有些公司是自己临时组织的管护队,对树木管护无经验,且关乎过程中不严格把关,很容易造成树木死亡或生长不一。而有些公司的林地有专业管护队管护,严格按照标准进行,栽植、浇水、修枝打岔、及时抹芽、合理施肥、及时松土。

4:看是否有监督体系,有些公司没有监督体系,公司运作、林地管护无人监督,而有的公司就较完善。如公司就有由当地政府、客户代表、公司、当地林业局组成的监督委员会定时监督各个环节。

5:看公司的运作模式,大多数林业公司都有自己承包林地,自己栽树,自己管护,自己采伐。但也有特例,全国200多家林业公司中,只有公司是与政府合作,所转让林地是国有林地,林地营运有当地林业局完成,管护队是国有林场的老职工,有几十年的营林经验。

6:看是否有保险,有些林业公司不办任何保险,有些公司给公司办保险,并不为投资者办理保险。而有些公司将保险直接保到各个投资者名下。如公司一次性为投资者办理十年保险,并保到各投资者名下,让客户规避自然灾害造成的损失,如风灾,洪灾,火灾,雹灾等。

7:看林权证,林权证是林地,林木所有权和使用权的唯一法律凭证,如果没有林权证,其他的一切都是空话。林权证的发放相当严格,需实地考察林地的四至(东西南北是什么),树木成活率,保存率等,这也是对林业公司的一大考验。且林权证需加盖国家林业局林权证发放专用章、当地政府章、当地林业局林权管理章三章才具有法律效应,而有些公司缺一到二章,这样的林权证同样是废纸。公司最少應在90个工作日内为投资者办理合格的林权证。

8:看是否有资产担保,几乎所有的自己营林的林业公司都没有提供资产担保。公司的林地是当地林场以自有的万亩活林木为投资者提供最低收益担保,保底12立方米,且为20厘米径级的大材。

9:看公司规模和信誉。有的公司只是临时成立的,且无其他产业,宣传时过分夸大,都将给投资者带来风险。

10:看是否有资金监管,有些公司将投资的资金拿到后随意处置,甚至挪为他用。有獨立金融機構出具资金监管证明,分期划拨款项,并对资金流向做严格监管,以保证专款专用。

11:看公司是否有产业链的延伸。产业链的延伸能保证林木成熟后的及时回收。

12:看年景,如过在投资后的8-9年内林地所在地每年出现100年一遇的自然灾害,将会是投资者的最大风险。但公司的风险由保险公司或金融擔保機構来承担了。

还要强调的是,投资有风险,需慎重考虑。


 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2005/8/22 8:03:10

国家林业局对“托管造林”表态:不赞同 不支持

    ●收益有风险,采伐有限制,抵押有困难,丰产有前提

    国家林业局日前专门就“合作(托管)造林”的有关问题发出通知指出:某些公司在宣传中,以超出正常的高回报率诱导吸引公众投资造林,采取城市集资、异地造林的方式,而资金使用周转期长(一般6—8年),这种“托管造林”,缺乏全过程监管的有效手段,存在很大风险和隐患,我们不赞同,不支持。

  最近,部分地区出现了一些公司吸收社会公众资金“合作(托管)造林”的现象,具体方式是公司通过租赁、承包等方式获取林地使用权及林木所有权,再转让给社会零散投资者,然后投资者再将林地和林木委托给公司管护、经营。搞“托管造林”的公司一般都在宣传中向投资者许诺几年后会有很高的投资回报率。这一现象引起了各界的广泛关注。

  国家林业局指出,目前社会上出现的“托管造林”中,有些公司隐讳林业投资风险,片面夸大投资造林的收益水平;有些公司对投资者宣传合同到期时,林木即可采伐上市获利,对限额采伐制度的规定和各种经营成本避而不谈;有些公司承诺林地和林木可以抵押贷款,却回避了现实的困难;有的公司在不适宜营造速生丰产林的地域进行造林,却宣称自己营造的是速生丰产林。

  通知指出:林木生长周期长,培育过程存在气候、森林火灾、病虫害等不确定因素;投资造林收益受树木生长量、市场行情、社会环境和不可预知风险等多因素的影响。而在林木采伐方面,森林法规定了限额采伐制度和林木采伐许可证制度,林权所有者申请人工商品林的采伐必须依据有关法律法规和国家林业局2003年发布的《完善人工商品林采伐管理的意见》办理。国家允许森林、林木和林地使用权用于抵押,但不是所有的森林、林木和林地使用权都可以进行抵押,而且用森林、林木和林地使用权进行抵押贷款,金融企业一般不愿受理,实施难度较大。

  国家林业局要求各级林业执纪执法部门加大监督检查力度,依法严厉查处打着“社会招商托管造林”旗号,实质损害群众利益的行为。


 



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