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中央电视台主持人：
针对中国速生丰产林工程的主要问题，我们现在开始采访：国家林业局副局长祝列克先生：
中国的林业可以说一直以来，就是以采伐林木为主要生产任务，但是随着社会的发展，人们对生态环境的要求提出了越来越高的要求，但是对林木的需求也在不断的增长，这两
者之间可以说矛盾越来越大，可以说中国的林业面临着新的挑战 ，速生丰产林工程是不是能够调和这两者之间的矛盾呢？
中国国家林业局副局长：祝列克
因为林业它肩负着三大效益，一个是我们讲的经济效益，一个是生态效益一个是社会效益，它三者兼为一体。所以在林业发展过程中特别是当今世界，人们对林业的作用，特别是对它的生态效益有了更深刻的认识。长期以来我们国家（把林业）作为原始积累，长期以来对林业的要求是怎麽采伐木材，向国家上缴利润，从这个方面来考虑我们林业的整个生产和计划安排，但是随着20多年来国民经济的高速发展以后，而人们对林业认识的提高，这种需求发生了很大的变化。首先是供求发生了变化，国家对于林业采伐木材，作为原始积累已经是不那麽要求更，重要的是依靠林业，怎麽来维持整个林业需求，在生态方面保障国土生态安全，这方面来考虑。第二个方面群众的需求也增高了，买房子要看整个环境怎麽样，环境好的房价高，环境不好的房价不高，人们对环境的生活质量有更大的要求，所以人们要求林业提供更有效的环境上面的一种支持和生态上面的一个安全，还有第三个方面，在市场配置方面，也发生了很多变化，我们启动了社会主义市场体制以后作为林业这种过去作为经济部门在配置方面主要是计划配置，在现在过程当中有公益类的应该由政府配置，而作为一般的木材生产竞争类的这类应该由市场配置，所以根据这个变化我们林业部门做出了重大调整，在调整方面就是既要保证国家国土生态安全，又要维护国家对木材生产的基本要求，因为木材也是绿色产品，它可以有效的循环作用，对环境不造成污染，所以在世界上现在对木材的需求量也是在逐年的增加，中国增加速度也很快，所以在这个方面来讲怎样解决这个问题，我们现在是采取用大工程。国家整个重点是启动了六大工程，前五个工程主要是围绕着生态建设工程，这个就是我们大家都知道的一个是《天然林保护工程》，第二个就是《退耕还林还草工程》，第三个是围绕着保护生物多样性的叫《野生动植物及自然保护区建设工程》，第四个就是围绕着我们北京人常说的《环京津风沙治理工程》，第五项主要《三北防护林以及长江，沿海的防护林工程》，这五项工程重点就是解决我们国家的生态问题，而当前最后启动的这项重点就重点就是解决木材供求问题，所以这个速生丰产林工程将有效的缓解我们国家的木材供给这个问题。
主持人：那这个速生丰产林和以前已经实施的五大工程它是不是中国林业实现自我调整的一种手段？
祝列克：是的，因为根据这六大工程的启动，也就是意味着林业实现了五个大的转变，一个转变就是刚才您讲的中国林业以木材生产为主转变以生态建设
为主，因为六大工程（其中）五个工程是来自于生态建设；第二个是从采伐天然林为主转变为采伐人工林为主的历史性的转变；第三个转变就是毁林开垦转变成退耕还林；第四个转变就是从无偿使用生态效益转变成有偿使用生态效益。根据这些市场配置的不同我们还有一个就是从部门办林业，要转变为整个社会办林业，所以根据这项调整，我们启动了这六大工程，两者是相辅相成的关系，这就是解决林业上的刚才所讲的熊掌和鱼翅不能兼得，但是通过这些六大工程的启动我们更好的处理既保证国家的生态问题，也要保证国家对木材生产的需求。
主持人：速生丰产林可以说它的生长周期比较短，在人们的印象当中应该是生长周期越长的树它的材质就越好，那速生林生产出来的木材它的材质能够满足市场上对这个木材的需求吗？
祝列克：我们国家基本上的木材需求是处于这个状态，现在每年差不多需求是1亿多立方米的木材，我国砍伐国内能够供应的大概目前来讲不到6000万立方米，其他主要靠进口。2000年我们国家用于进口木材和纸浆也就是说木制品，这方面的进口是达到106亿美元，这麽大的外汇用量已经是我们国家进口量属于最大的，
而且这个增长进度以19%的这个速度在递增，很多这个进口重点要的是纤维材，所谓木材有两个，一是版材的利用，就是我们在建筑上面常讲的建筑材料是胶合板材，还有一种纤维材 ，纤维材的应用就不在于说它长的越大或者越高越好，而在于它这个树木纤维含量和它的生长最佳工艺期，是作为它最佳利用的途径，所以并不说木材长得越大材质就越好，要根据它的用途来决定这个木材。
主持人：具我们了解全国60%的木材它的来源都是采伐一些中龄或幼龄的树木，能不能成材，材质有多好一直是这样而且国内的木材供给量逐渐的下降。
祝列克：我们的后备资源很少，我们现在国家的后备资源，森林资源总共是112各亿立方米，在全世界来讲才占3%到4%，但是我们人口是全世界的22%的人口，你可以想象早占世界上3%到4%的资源量来供给22%的人口，这显然是个非常紧张的数字，建国到现在50年我们已经采伐了100多亿立方米的木材,相当于现在112亿立方米的90%，也就是说我们国家基本上处于无资源可 采的状况，所以说在无资源可采但是市场对木材需求又那么大的情况下，人们只能在一些中、幼龄树木上做这个文章。
主持人：那速生丰产林能在多大程度上解决您刚才说到的这些问题呢？
祝列克：我们这次规划的速生丰产林项目就是要造2亿亩的速生丰产林，到2015年的时候国内木材供应量要达到1.3亿个立方米，也就是说我们现在匡算的木材缺口，如果到2005年我们国内的缺口是6000万到7000万立方米，到2015年我们的缺口是1.3亿立方米左右，所以根据这个缺口的匡算我们启动了速生丰产林2亿亩。
主持人：我这里也有一组这样的数字，就2000年的时候，中国的原木进口量是96年的5倍，木浆的进口量是90年的11倍，这个数字实在是太大了，它已经成为就像刚才说的继钢铁和化肥的第三大汇户了，那速生丰产林能够解决这种需求的平衡吗？
祝列克：应该说速生丰产林工程是可以解决的，我们举几个国外目前已经成功的例子吧。新西兰的62%天然林都保护起来了，18%的人工林解决了它这个国内木材的98%，因为人工林有一个集约经营的过程，它的生长量无论如何来讲都是非常重要的，澳大利亚也一样，用不到1%的林地，解决了国内50%的木材需求量，而且这两个国家林产品在国内的产业排次当中都是前二、三位的，成为国家的一个经济支柱。所以我们国家如果拿出2亿亩或者更多一点的土地通过集约经营，我想在解决国内木材方面都是能够做贡献的。
主持人：速生丰产林工程是六大工程中唯一以经济效益为目的的工程，它在建设目标上，也要追求经济效益最大化，那它的效益究竟在什么地方呢？
祝列克：造林的三个效益兼为遗体，一个经济效益，一个社会效益，一个生态效益，它主要是指林木在生长过程中，它不断地吸收二氧化碳放出氧气，
也不断地保持水土等各方面的功能，所以它具有社会效益；但是木材本身在市场上出售，它是有经济效益的；同样，如果把木材砍了，作为这棵树的社会效益，生态效益消失了，所以我们讲，在保证企业有这个兴趣也好，有这种利益驱动能够去投资林业也好，必须给企业有最大的效益上的保护，这个保护就来自于经济，主要是木材方面所取得的，所以从当前离开看，不论我们的国家来讲，造林完全是有利可图的。但是由于林业过去存在着采伐政策上面就是财产处置权方面，还有一些税赋方面不尽合理，所以造成了大家对林业投入的兴趣不高，所以我们要达到它的效益最大化要有人有兴趣投资就要调整这些政策。
主持人：速生丰产林提出的融资渠道是投资多元化，它原来是主要靠银行贷款，现在可以说是以企业为主体，还可以市场化运作。
祝列克：既然是市场配置资源为主，它肯定是企业作为这个资源配置主体出现的，首先他投资要看有利无利可图，所以我们这次主要来讲就是怎么样想办法在林业政策和财产处理权方面让投资者得到回报，在这一点上面就是怎么样保证投资者的利益，所以也就是讲这个经济效益最大化。
主持人：速生丰产林多元化投资的可行性和必要性在哪里？
祝列克：多元化投资的可行性，我觉得是对速生丰产林讲非常重要的，为什么呢？因为速生丰产林这项工程追求的是最大经济效益，这样的话就必须产生一种平等竞争，这样才能达到最大的效益，要产生这种竞争，就必须不能存在垄断，必须有多元经济层，这是我们的一个前提，从已经投资的一些企业和个人来看，我们匡算了一下每部财务汇报率达到13%以上，所以这个对当今这些企业还有比较有诱惑力的。第三个来讲速生丰产林建设有它最终利用的市场，主要办一些工业，特别是人造板，造纸和一些胶合板这些建材提供木材。