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姓名:水思源     提问时间: 2005/7/15 0:13:33
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问题:
 
请问各位专家:
1、按照你们的说法,中发9号文件是不能实施的了是吗?
2、在2001年底,也就是国家对造林的税费减免还没有实施的情况下,国家林业总局副局长祝列克所说的内部财务利润率13%以上是放屁的了?
3、如果不采取全民参与植树造林,不以利益驱动而提高全民的造林积极性,那么请问还有什么办法能解决国内的木材供需矛盾呢?
 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2005/7/15 7:11:44

水思源:你好! 中发9号文件的实施并不是靠哪一个人或哪一个公司,靠的是全中国人民。
 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2005/7/15 7:22:34

祝列克:多元化投资的可行性,我觉得是对速生丰产林业讲非常重要的,为什么呢?因为速生丰产林这项工程追求的是最大经济效益,这样的话就必须产生一种平等竞争,这样才能达到最大的利益,要产生这种竞争,就必须不能存在垄断,必须有多元经济层,这是我们的一个前提,从已经投资的一些企业和个人来看,我们匡算了一下,内部财务收益率达到 13% 左右,所以这个对当今这些企业还是比较有诱惑力的。第三个来讲速生丰产林建设有它最终利用的市场,主要办一些工业,特别是给人造板、造纸和一些胶合板这些提供木材。

一个企业管理得好的速生丰产林内部财务收益率可能达到 13%左右,但是每一个企业他追求的都是利润最大化,他不可能将利润全部分给投资者,更不可能将13%以上的该他赚的利润分给投资者,况且投资林业周期长导致风险高,他不可能冒这样的风险而保证投资者的利益。


 

回复专家:周贵龙,回复时间:2005/7/15 7:32:47

水思源先生:你好!

      下面这篇文章,是对你所有问题的最好回答!

 

  但,有一条,还望你多加注意,不要侮辱人,行吗?有什么问题,不是都可以拿出来商讨吗?专家们说点自己的个人意见,没有什么大错吧?!

中国经济造林风波:是神话还是真话

 

  政策解读9号文件

  随着2003年6月25日《中共中央国务院关于加快林业发展的决定》(即9号文件)出台,原来严重制约非公有制林业发展的铁链终于松解。

  分析这份带有深远意义的9号文件,不难发现它的深刻背景。我国的人均森林面积排世界第120位,可开采森林资源严重匮乏;土地沙化等生态“恶魔”正以每年吞并一个县的速度向大中城市逼近。正是基于这种异常严峻的生态局面,以加强生态建设为核心的9号文件终于出台,该文件在营林界引起了前所未有的轰动。

  其中,文件的第15条最为引起社会瞩目:

  放手发展非公有制林业。国家鼓励各种社会主体跨所有制、跨行业、跨地区投资发展林业。凡有能力的农户、城镇居民、科技人员、私营企业主、外国投资者、企事业单位和机关团体的干部职工等,都可单独或合伙参与林业开发,从事林业建设。要进一步明确非公有制林业的法律地位,切实落实“谁造谁有、合造共有”的政策。统一税费政策、资源利用政策和投融资政策,为各种林业经营主体创造公平竞争的环境。

  编者按

  植树造林是一件利国利民的好事,经济造林也会给人带来一定的效益。

  财富令人梦想,投资渴望高额回报。有的造林企业任意夸大的高投资回报率,正把普通的杨树“速生”成摇钱树。零风险的理想描绘只能让人冷笑着想起民间的经验总结:天上掉馅饼,不是圈套,就是陷阱。

  我们希望用我们的调查和客观报道冷静地告诉投资者:投资有风险,请慎重入市。

  我们知道,当整个行业都在十字路口徘徊的时候,解剖一只麻雀远远不够。当天花乱坠的财富描绘只能等待未来验证,当逐利狂奔的民间资本缺乏有效监管,当光环缠身的福祉工程分不清是生态建设还是生态破坏时,媒体更需要靠扎实的采访、全面的调查来还原客观真相。

  我们要提醒一颗颗渴望财富的心灵注意规避风险,我们更要提请人们关注一个新兴行业的未来。历史证明,新兴行业往往会由暴利走向合理利润,从相对混乱到规范。国家一直鼓励多种形式的植树造林,在非公有制林业势在必行时,该如何规范?建立符合市场规律的监控体系。

  我们期望所有的企业都能诚信,都能奉公守法,但期望在与欲望的角力中常常显得无力。资本从来都是逐利而动的,在对财富的攫取中,总会有规则的破坏者,解决的办法只能是让监管落到实处,让威慑没有盲点。

  我们相信,市场是一匹脱缰的野马,法制可以给马儿套上缰绳。因为,市场经济的核心是法制经济。

  随着2003年6月25日《中共中央国务院关于加快林业发展的决定》(即9号文件)的出台,原来严重制约非公有制林业的铁链得以松解,北京、辽宁、湖南等地的营林公司如雨后春笋般纷纷涌现出来。很多收入微薄的家庭拿出多年积蓄,投入到这个被描绘成最后的“暴利行业”之中。

  与此同时,社会各界对于这个新生并急剧膨胀的行业褒贬不一,极度认同者有之,直斥其为非法集资、虚假宣传的骗子者有之,种种传言、揣测不一而足,但截至目前,始终没有任何一家权威机构对此作出客观的评判,以至于人们对其产生了种种疑惑。8月24日,本报记者对吉林省内的四家营林公司进行了20余天的明察暗访,并于日前赶赴各公司营林基地进行全方位调查,且走访了国家各部委以及与此相关的权威人士。

  关于投资收益

  投入5.32万元,净收益30余万元,究竟是真话还是神话?

  造林公司

  投入5.32万元

  净收益30余万

  记者调查得知,截至目前长春市先后出现了四家营林公司,分别为中国万里大造林集团公司(以下简称“万里”)、内蒙古亿霖木业有限公司长春分公司(以下简称“亿霖”)、北京九州绿华环保生态技术开发有限公司(以下简称“九州绿华”)、吉林鑫森农林产业有限公司(以下简称“鑫森”),这些公司的“林业项目招商会”规模有大有小,参加的人都十分踊跃。

  9月2日,记者来到了位于长春市闹市区的光明大厦吉林“万里”总部时,一楼电梯外、楼道里人头攒动,人们争先恐后地挤着上电梯。很多人都拿着宣传单议论纷纷,一位40多岁的中年男子小声对旁边的人说:“我听过一次了(招商会),但还不放心。8年,把积蓄放在别人兜里,到时办不下来砍伐证,就怕哭都找不着调儿。”旁边的人反问,那你怎么又来了?这名男子笑着说,多了解没坏处。

  在别人的引领下记者来到会场门前,因没有邀请卡,门前两个戴着写有“纠察”二字红胳膊箍的女子(自称纠察)拒绝记者入内。最后在该公司一名经理的说服下才获准入内。

  150多个座位的会场座无虚席。“请大家注意,购买万里的林权绝对是零风险、高收益的,对此我们推出五大保障,8年之后,我们中间将会涌现出几名百万富翁。”一段激情洋溢的开场白,把大家的视线集中在台上一位文质彬彬的中年男子(讲师)身上。

  他表示,万里公司将在5年内染绿国土的千分之一,即营造1500万亩林地,目前已完成60万亩速生杨的种植。此次出售的林地位于内蒙古阿鲁科尔沁旗绍根镇,这里种植的速生杨是哲林4号杨和黑林杨,8年即可成材。

  之后,他给听众算了一笔十分可观的经济账。

  投入5.32万元钱购买20亩林地,8年后可以轻松拿到净收益30余万元。听到收益如此可观,台下的准投资者们不禁议论纷纷。

  讲师接着介绍,购买林地的整个操作模式是,投资者最低购买10亩以上林权,要与公司签订《林权转让合同》和《委托管护合同》,之后由“万里”公司负责林地的管护,保险部门负责承担风灾、火灾以及盗伐等风险。

  他们将用五大保障来确保零风险和年收益达72%的高收益,整个招商会在人们的议论声中结束。

  记者调查后发现,其他三家公司在营销方面与此大同小异。

  造林专家

  投入5.32万元

  净收益8万余元

  “投资2万多元,林木成材后就能轻松拿回17万多元。”如此高额的利润回报不仅引起投资者的连声惊呼,更激起了社会各界质疑狂潮,在一浪高过一浪的质问声中,关于投资高回报的追问显得尤为强烈,投资者究竟能赚多少钱?

  记者通过20余天的明察暗访,大量走访了营林企业、投资者以及权威人士等方面,终于收集到了营林企业《林权转让合同》、《委托管护合同》、《保险合同》等重要材料。在万里、九州绿华、亿霖以及鑫森等公司的宣传单上都列有《投入与产出收益表》。

  对于这些疑问,“万里”公司的一位部长说,投入5万多元,八年后拿回30万余元的净收益,没问题。他还说,我国木材市场一直严重缺货,木材价格一直上扬,根据专家对价格上涨趋势的预测,这种收益是可以达到的。年利率72%是没有问题的,这种速生杨经过专家鉴定,每年胸径肯定能长到3.5厘米。木材无法出手的话,他们公司还保证以每立方米500元的价格回收。在记者走访其他公司时,他们也大多打出类似的“保障牌”。

  记者就投资者最为关心的收益问题展开调查,吉林省林科院林业研究所所长刘福金,他曾多年种植过速生杨。

  计算数据一:刘福金所长认为,种植速生丰产林,在各个条件都很好的条件下,(肥料,水,管理等),所种植的杨树10年胸径才为24厘米,好的长到25厘米,而且还是小面积种植。如果要达到8年胸径24.5厘米,要每年平均长3厘米多,这种情况很难达到。

  记者从通辽市驱车数百公里,赶到其中一个公司的营林基地进行调查,这个基地的树种大多为哲林四号、黑林1号速生杨树,记者拿出丈量树木的专业铁尺,丈量二年生大苗,株高为2.25米,胸径为3.8厘米(刨去当年苗的胸径1.5厘米,去年生长了2.3厘米)。该基地的负责人告诉记者,他们认为,速生杨每年生长2.6厘米左右是现实可行的,但要达到3厘米以上就不太现实了。

  讲到每亩林木蓄积量时,刘所长给记者算了一下,一年一公顷地要长22.5立方米,而当时他种植的时候,每公顷每年较好的才达到15立方米。折算后即是每亩林地每年可产1立方米林木。

  计算数据二:价格方面,中国木材市场网的工作人员告诉记者,目前,胸径10厘米以下的杨木价格是400多元/每立方米,10厘米至18厘米的550多元,而700多元的需要胸径达到30厘米以上,现在杨木价格处在一个较高的价位。

  日前辽宁省林业厅负责人答记者问中提到:在一个经营周期内(按10年一个经营周期计算),每亩造林直接投资在100元左右,经营管护等费用在300元左右,林地承租费在800元左右,不可预见费在200元左右。即目前辽宁省发展杨树速生丰产林平均亩经营成本在1400元左右,特殊情况除外。

  辽宁省林业厅负责人最后说,在经营好的情况下,在一个经营周期内(按10年一个经营周期计算),一亩杨树速生丰产林利润一般在1500元~3000元左右。如果经营不善和遇有较大的自然灾害、病虫害危害等,经济效益要低一些或没有效益。 (以上是按辽宁省内价格和利润计算)

  国家林业局

  投入5.32万元

  净收益8万余元

  国家林业局造林司综合处处长朱新飞就造林回报率问题介绍说,大面积这样的一个回报率难度还是比较大的,速生丰产林的回报率主要涉及两个方面,一个就是树木的生长量,第二个就是涉及到市场的价格。我们根据前几年国家林业局有关部门通过统计分析大体上回报率在15.6%左右。

  中国林业科学研究院研究员陈章水介绍说,这家公司从投入产出预算表上来看,它存在不少问题。首先,它采用的树种不是速生树种,而林业公司把它称为速生丰产林。它是哲林杨和黑林杨,它是中生树种,长得并不是太快。速生丰产林要在沙质土壤上,水肥条件好,地下水位高,这样一个条件下,这样一个立地条件下栽植,才是比较理想的。有些公司在内蒙古的开鲁县建基地,这些地方处于科尔沁沙地的边缘地带,那个地方土壤条件属于风沙土,这些地方造林可以造,但不能丰产,这些地方一般的话,杨树造林平均生长量一年恐怕胸径只能长1厘米,8年的话,也就长8厘米~10厘米到头了。

  国家林业局造林司综合处处长朱新飞介绍说,投资任何行业都不可能是零风险,因为刚才讲了速生丰产林即使选择比较好的地方,还有一些客观条件,比如说遇上气候非常干旱的时候,比如说还有倒春寒,森林火灾,森林病虫害等等,那么就是遇上这些严重的灾害情况,它的回报率就不是那样的情况。

  现在在市场经济的条件下,把木材价格定位在一个线上,或者持续往上涨,肯定是不科学的。从当前的情况来看,木材的需求量比较大,价格的行情也不错,那么从长远来看,特别是杨树,最近我国北方地区种的量比较大,加上我们将来有一些进口,再加上我们有一些替代用品的变化,所以很难预测8年以后杨木的价格还是保持在一定的水平上,肯定是不太可能的。

  央视《焦点访谈》

  关于林权证

  究竟什么是林权证?林权证能够起多大作用?如何办理?办理林权证就能如期砍伐树木了吗?最近,有关于速生杨林权证的种种疑问,引起许多人的激烈讨论和揣测,日前记者就此事专访了中华人民共和国林业局新闻处。

  国家林业局

  不保护经济效益

  属地管理发放

  国家林业局新闻处工作人员答复说:“林权证的问题,由于咨询的人比较多,也比较集中,国家林业局在10月18日的《中国绿色时报》发了一篇文章,就这些问题做了解释,就林权证怎么发放,发证是需要什么样的标准,都由哪些部门来发,做了具体的报道。”

  记者随后找到了10月18日《中国绿色时报》,原文为《辽宁日报》记者专访辽宁省林业厅负责人,题目为《慎重投资发展杨树速生丰产林》。(部分原文摘抄如下)

  记者:林权证的法律地位和作用有哪些?

  负责人:林木采伐、征占林地、以林抵押、林权纠纷调处、森林资源转让等都需要依据林权证进行办理、处理和判决。林权证是确认森林、林木、林地权属的重要依据,是保护林权所有者合法权益的凭证,但林权证不起保证经济效益的作用。

  记者:如何办理林权证?

  负责人:要由林权所有者本人到所在地乡镇林业站或县级林业主管部门提出申请,提交林权权属证明或者是承包合同,填写《林权登记申请表》,注明林地坐落、四至、面积、林种、株数等相关数据。林业行政主管部门以乡、镇、村、组、林场为基础,按照《林权登记申请表》的内容,经过调查、登记、审核、公示等程序,由县级人民政府依法发放林权证。

  要特别提醒投资林业项目者和林权所有者:第一,林权证的样式是全国统一的;第二,林权证由县级以上人民政府核发,在林权证上应加盖县级以上人民政府的印章或专用章,加盖其他印章的林权证是无效的;第三,在基本农田造林的不能核发林权证;第四,一林多主、买空卖空、林权不实不清的不能发给林权证;第五,林权管理和林权证的发放实行属地管理原则。

  而吉林省内质疑各营林公司林权证的发放问题,引起了社会的很大反响。那么,林权证的发放地究竟情况如何呢?

  通辽市林业局副局长倪海清说,只要是土地使用权清楚,林木成活率85%以上,按照国家规定能够发放林权证。林权证管理是属于动态管理,虽然封面是统一的,但是内容不一致,如果没有植被,那么在林权证上注明是荒地,如果是三年以下的林地注明是未成林地,如果是三年以上的林地,而且成活率在85%以上,在林权证上注明是有林地。万里大造林公司林地成活率超过85%,而且林地权属清楚,相继给发放了林权证,但是在通辽市境内由于林业部门的工作进度,尚有3万亩还没有发放完毕。

  倪海清说,按照国家规定,采伐林木必须有林木采伐证这是毫无疑问的,而林业采伐指标在5年内不会有变化,只要不突破指标,是可以随时报批采伐林木的。但是今后,商品林和公益林管理是不一样的,公益林肯定是不允许砍伐的。

  营林单位

  土地使用权清楚

  成活率85%以上

  国家林业局资源司林地林权处处长曲春宁介绍说,国务院林业主管部门只向国务院确定的重点国有林区的国有企业颁发证书,其他地区的证书都是由当地的县级以上人民政府依法颁发。但是在一些公司出示的已经办理完的林权证上,盖的不是地方政府的章,而是地方林业局的章。看来这些公司为了吸引更多的人参与集资,合作造林,的确是想了很多办法。


 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2005/7/15 7:37:57

全民参与植树造林,当然应该以利益驱动来提高全民的造林积极性,但是这个利益驱动是有限度的,任何不切合实际的利益驱动都是不可行的。国家将以 实行“林业轻税费政策。继续执行国家已经出台的各项林业税收优惠政策。按照农村税费改革的总体要求,取消原木、原竹的农业特产税,征收的育林基金要逐步全部返还给林业生产经营者用于林业再生产”这样的利益驱动来提高全民的造林积极性,最终以营造速丰林来解决国内的木材供需矛盾;而不是以企业的“高收益,零风险”来提高全民的造林积极性,这样做的目的其实就是非法集资。

 



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