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姓名:毛淼-水思源     提问时间: 2005/7/15 22:35:41
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问题:
 
我不知道怎么在自己开的帖子里回复,只有再开一帖了
说句实话,我就是湖北福杨林业有限公司商务部的经理之一,对于各位专家的提醒和苦口婆心的劝说我非常理解,毕竟现在在北方确实存在不少借"托管造林"或者"活立木流转"之名进行集资和圈钱的非法活动,我也知道前几天关于CCTV2<经济半小时>中关于这方面的报道.不过,我要说明的是:关于这方面的投资一定是要看其所选择的公司是否拥有这方面的实力,而且其产业链和资金链是否完整.
对于2004年11月底的<焦点访谈>(也就是周贵龙专家所引用的一个文章之中的某些片段,各位可以在国家林业局网站6大工程子目录的相关媒体链接中找到)某权威人士所说的回收率15.6%,我也有一定疑问,也如周专家引用文章中记者所言,那是采取的辽宁的相关数据所得出的,而湖北的水土比北方好,这不用我赘述,北方年降雨量在400毫米之上,而湖北在1250mm之上;北方的日照时间更是比湖北短;而且湖北乃千湖之省,北方就麻烦各位专家能找个相匹敌的地方吧,咱北方地理学的不大好.另外,北方的速生杨品种多半是欧美杨,而南方是产于意大利波河平原的意杨中嘉和中潜系列,品种不一样,该品种早在50年代已经被我国有关方面引种,具有50多年的种护经验;况且北方每亩地的定植比南方还有少(我说的是关于大径级材,经济林和纸浆林不在此列),成材期比南方也要长,其成材期10-12年,南方则为7-8年。那么请问,这15.6%的利润率是北方水土和日照时间不好的15.6%还是南方相反的15.6%呢?是品种相同的15.6%还是品种即使相同也一样的15.6%呢?是北方所定植的20多棵的15.6%还是我们公司定植的30棵的15.6%呢?是10-12年成材期的15.6%呢还是成材期为7-8年的15.6%呢?
再说句老实话,那15.6%也不是绝对的,我在这里跟各位专家及各位看官算笔帐,当然,还要请各位专家在技术上加以指导,不过请注意,我说的是湖北方面的产量:
我公司所种植的意杨每亩30棵、每亩4800元成本,按7-8年成材期计算,每年平均长高2-4m,年平均胸径3-5cm,取中间值,那么8年就是24m32cm按20m30cm、老版2元立木材积表计算(新的不在身边,不好意思,国家最新的棵出材量比老版的棵出材量要小),那么每棵出材量为0.6942,我就按0.6计算,方便而已,也许比新版的材积表略低。再按照2003年的4m*26cm/m3径级价格中间值——即650元计算:0.6*30*650=11700元。年净利率:(11700-4800)/4800/8=17%。这是常规预算。而目前我公司所售活立木已是2年生意杨,投资者实际投资回报期仅为6年,那么这年净利率更大,不过也没周专家所引用文章的要小的多,72%的年利率那纯粹是胡说八道,上帝也没那么好心嘛。要知道导致亚洲97金融风暴的股神索罗斯所领导的基金年投资回报率最高也仅在20-30%左右而已。
在我前面所提到的《焦点访谈》中,国家某权威人士还提到:国家对于《林权证》的发放仅仅针对于国家计委批复中所提到的18个省、市、区——即重点地区的国有大型企业,而我公司恰好属于湖北省木业集团总公司的国有大型控股企业,1999年成立,成立目的主要是为了解决总公司旗下的福汉、福莲、福龙等企业的原材料供应问题,适逢国家第6大林业工程的启动、非公有制林业改革的春风,也为了公司进行资本运营,扩大再生产,拿出每个基地其中的45%的林木进行流转,利国利民利己,何乐而不为?还有,《林权证》三章齐备,绝对不是在基本农田中种植速生杨,真不知道周专家在完全不知道我公司的背景情况和湖北的相关情况之下,何以在万里天的问题答复中会有如下评论呢?

“姓名: 万里天  
问题:  

各位林业专家好!
最近我参加了湖北福扬林业公司的项目交流会.大致内容如下:
投资者在湖北监利买10亩林地300棵意扬(中潜3号和中嘉8号)48000元,投资年限5年后回报100000元左右,纯利润50000元.
而且按合同最低保障也有22000元.并有<<用材林买卖合用>><<售后服务合同>><<林权证>>.
作为一个投资者我想了解以下几点:
1:速生扬在湖北的市场价格是多少?
2:速生扬在全国的市场价格是在逐年上涨吗?
3:湖北监利的土壤适合意扬生长吗?
4:1亩地种30棵(按监利的土壤),7年后能长到28X20(材积量为0.6065立方米)的大树吗?
5:怎样鉴别<<林权证>>的真伪呢?
以上几点盼各位林业专家答复.
谢谢!!!




回复专家:周贵龙,回复时间:2005-7-8 14:14:50
      这还是“托管造林”的内容。请你利用本网站的“问题搜索”,输入“杨树”两个字,就有全部答案了。

      建议你不要参加就是了,这完全是一场骗局!”

作为一种投资,不存在风险肯定是不可能,我公司所做的仅仅是将投资者的风险降为最低而已,而对于投资者,也确实只能由其自行选择和判断,就如股市——股市风险高,投资需谨慎。而我们横向比较之后,相信大多数投资者更倾向于林业投资,这毕竟对于其他几种投资方式而言,风险和收益率在国家大政策的支持下都有一定的优势,在湖北活立木流转市场建立之后,其灵活度也会有一定的体现。
我想对各位专家有一个忠告:在网友提问后,作为回复专家应采取谨慎和负责的态度,请确实了解情况后再下判断,不要武断地下结论,如果采取法律手段,真不知道在这“建议”之后的那句是不是可以起诉你诽谤!
还有关于意杨的价格,我主要采用的是石家庄2004年11月底的杨原木价格数据,如果有看官想更深了解我公司的业务情况,
请联系本人:毛淼,手机:013871326754,email:joe9218@sina.com
 

回复专家:夏芬,回复时间:2005/7/15 23:17:14

您好,任何新生事物的出现都会有个磨合的过程,只有相关的政策法规及时出台才会更加有效的保障消费者的权益,专家的回复是本着为网友负责的态度,您大可抱着一颗平常心,因为假的真不了,真的假不了。


 

回复专家:张连翔,回复时间:2005/7/16 5:59:28

“上当时师傅”这句话也应该包括别人上的当。你要当心啊。
 

回复专家:张连翔,回复时间:2005/7/16 6:01:23

陷阱可能要比正常的井美丽的多。
 

回复专家:吕玉奎,回复时间:2005/7/16 7:34:05

毛淼-水思源 :你好!

你可能上了别人的当而自己还蒙在鼓里,但千万不要再让别人上你的当了!!!


 

回复专家:周贵龙,回复时间:2005/7/16 16:35:05

毛先生:你好!

    因为杂务烦多,迟复致谦!

    你愿意到《中国林业网》上来发表自己的看法、观点,说明该网站在你心目中还是有份量的。我能和你一起来交谈“托管造林”方面的问题,也是一种缘份。我说这些,倒不是因为你的“如果采取法律手段,真不知道在这“建议”之后的那句是不是可以起诉你诽谤!”这一句话。

    江西的地理位置比湖北更南吧(水、热条件没说的吧)!土壤条件可能也不一定会比湖北差哟!这两年仅在我们东乡县就来了好几邦子人呢,上海的有“新XX”、“光X”,南昌的“远X”,都是来栽杨树的,树都栽下去,结果是什么样的?我在回复其他网友时,已有明确的结论----没一个是成功的!

    我在回复中,措辞有不妥的地方,如给你来不便,还请你多加包涵!

    下面转载一篇文章:

投资4.8万三年可获纯利10万?
湖北首次“托管造林”引人关注

汉网(

2004-12-13 07:51:15
来源: 武汉晨报
 

众多欲投资的市民在工作人员的带领下到林场考察。记者尹勤兵摄

    今冬,湖北福杨林业

有限公司的售林生意如火如荼,该公司称:花4.8万元买10亩速生林,3年后就可坐享10万元纯利润。

    据悉,这场我省首起“托管造林”事件引起了不少投资者关注。记者连续数日深入采访,了解到一些内幕。省林业局有关负责人表示,“天上不会掉馅饼”,投资者需谨慎为之。     

    激情授课:托管造林“钱景诱人”     

    12月2日下午,记者以投资者身份,“混”入福杨林业公司的项目推介会。公司人员隋某“环环相扣”地讲解,让30多名听课者感到“钱景诱人”。

    授课大意为:国家禁止砍伐天然林后,木材价格势必大幅上涨。目前国家林业总局正在推广2亿亩“速生丰产林”项目,种植速生树种意杨大有可为。现在公司向社会首批转让1000亩生长了4年半的树林,投资者以合同方式认购后,将林地交给公司管理,业主只等3年就可坐享其成。

    隋算了笔账:4800元购买33棵(1亩)意杨树,3年半后按每棵出材量0.7立方计算,即可收获23立方木材。按目前每立方收购价650元计算,一亩毛利在14950元,除去投资,纯收入万元。

    隋反复称:按目前行情推算,3年后木材行情肯定会涨到880元/立方以上,投资者购买10亩,才能办“林权证”。因是经济用材林,可随意砍伐。

    3日上午,记者随众多投资者到达位于团风县罗霍洲的6000亩林场考察,不少投资者“跃跃欲试”,据称已售出了400多亩树林。     

    主管部门:估算与实际出入较大     

    3日,湖北省林业局产业处罗处长证实:福杨公司出售活树林在我省尚属首次。

    他称,从盘活林业资源市场出发,“托管造林”国家既未予以肯定,也未禁止。对福杨公司宣称“每亩可获纯利1万”的预测,他表示“应该偏高”。

    罗称,因品种、生长环境和收购商等不同,一棵树3年能创造多少价值很难说。不过按省内经验,排除物价因素,一棵意杨一年最多产生价值8元到10元。依此计算,一亩林子3年最多获利3000元,且树林是特殊资源,国家规定“当年砍伐量不能大于生长量”,不是想砍就砍。

    罗认为,“托管造林”纯属企业行为,过分渲染“零风险”肯定不对。

    “任何经济行为都存在风险,投资者需谨慎评估收益,并提防合同中可能存在的陷阱。”     

    公司负责人:投资者应自行判断风险     

    记者亮明身份后,福杨公司负责人赵天雪承认,个别员工推销时会“夸张”和情绪化,“一切分析都是理论值,最终以公司合同为准”。

    但赵始终认为:每亩投入4800元,3年获利1万元理论上绝对可行。至于风险,他表示投资者应自行判断。

    6日,湖北省木业集团总经理漆荣接受采访时称,这是个“点石为金”的过程。谈到福杨公司为何要将“肥肉”转让,他认为企业出于“滚动发展”需要才公开出售。“托管造林”是新生事物,“高回报肯定意味着高风险”。 (记者尹勤兵)